Un'informazione per Pegasus Mail

[Temistocle]

Con Pegasus è stato amore a prima vista. Si, me ne sono innamorato da
subito. Mi sono innamorato della sua completezza, della sua sicurezza,
dei colori..E' il mio client di posta predefinito. A volte uso Pimmy ,
leggero, carino, efficace, però non riesco ad abbandonare Pegasus.

Al riguardo vorrei informazioni sulle intenzioni progettuali di PMail.
Sarà possibile in un futuro prossimo poter vedere solo le intestazioni
delle mail, come è possibile fare con Pimmy? Sarebbe allora per me il
massimo. E, come sempre, a quando la traduzione in italiano? Sarebbe
anche carino un notificatore sonoro.

Sarei grato a chiunque fosse in grado di darmi delle anticipazioni al
proposito.

un innamorato di Pegasus:


Saluti,
Temistocle
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Paziente - "Dottore, ho un gran male al fegato."/ Medico - "Bevi?"/
Paziente - "Ma..si..! Beviamo!".
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[Luca]

Post by Temistocle
Con Pegasus è stato amore a prima vista.

<Jago mode, as usual>
Come te la cavi con le copie dei messaggi in coda (copyself) salvate in
doppia copia prima dell'invio in caso di modifica del messaggio in coda?
</Jago>

[Temistocle]

Post by Luca
Come te la cavi con le copie dei messaggi in coda (copyself) salvate in
doppia copia prima dell'invio in caso di modifica del messaggio in coda?
</Jago>

Per la verità è un po di tempo che non uso l'opzione. In genere scrivo
ed invio subito senza bisogno di modifica. Proverò a vedere se ho
qualche problema. Tu personalmente quale problema hai riscontrato?

Io, se passo dal copyself ad un'altra cartella di pegasus mi vedo
sempre comparire una finestra con scritto:

"Pegasus Mail has found inconsistencies in the index file for this
folder. The error found was:
'** Probable invalid offset in index record.'
If the error shown is marked with '**', then you should right-click
the folder and attempt to reindex it using the 'Reindex folder'
command. Before you do so,however, we recommend that you exit from
Pegasus Mail and backup your mailbox, just in case."

Questo è da un po che mi succede ma, chiusa la finestra tutto procede
tranquillamente, non ho altri problemi apparenti e, usando il mail
reader ad un livello molto semplice, non mi sono spinto a sondare
tutte le potenzialità che invero Pegasus mette a disposizione. E mi
pare che siano tante. Tu come ti trovi?

Saluti,



Saluti,
Temistocle
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Paziente - "Dottore, ho un gran male al fegato."/ Medico - "Bevi?"/
Paziente - "Ma..si..! Beviamo!".
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[Luca]

Post by Temistocle

Post by Luca
Come te la cavi con le copie dei messaggi in coda (copyself) salvate in
doppia copia prima dell'invio in caso di modifica del messaggio in coda?
</Jago>

Per la verità è un po di tempo che non uso l'opzione. In genere scrivo
ed invio subito senza bisogno di modifica. Proverò a vedere se ho
qualche problema. Tu personalmente quale problema hai riscontrato?

E' una ben nota "ficiar" di Pegasus: se il queue manager è attivo, i
messaggi in uscita sono archiviati (selfcopies) al momento in cui metti
un messaggio in coda per spedirlo, non al momento in cui viene
effettivamente spedito, come in tutti gli altri mailer.

Questo causa l'archiviazione di copie di messaggi mai spediti in una
gran quantità di casi comuni: dalla revisione successiva dei messaggi
messi in coda (in quel caso viene salvata una copia separata per ogni
volta che il messaggio viene aperto e poi rimesso in coda, con o senza
modifiche) alla cancellazione di messaggi dalla coda (rinuncia all'invio
ma copia già salvata in precedenza) all'errore durante la negoziazione
con l'SMTP server (invio fallito ma copia già salvata, da inviare di
nuovo con conseguente doppione).

Tutte le copie di messaggi mai spediti vanno cercate e cancellate a mano
nel database.

Per evitare il problema bisogna disattivare il queue manager ed usare
solamente il draft manager (che tre-quattro anni fa, ai tempi in cui
usavo Pegasus, era inutilizzabile per questo scopo, non so adesso).

Post by Temistocle
Questo è da un po che mi succede ma, chiusa la finestra tutto procede
tranquillamente, non ho altri problemi apparenti e, usando il mail
reader ad un livello molto semplice, non mi sono spinto a sondare
tutte le potenzialità che invero Pegasus mette a disposizione. E mi
pare che siano tante. Tu come ti trovi?

Ho abbandonato Pegasus per il motivo suddetto, tutte le altre bizzarrie
le avrei allora in qualche modo sopportate. Ora trovo anche assurdo che
un mailreader così ambizioso non faccia il threading dei messaggi
(questo vale anche per Eudora). Oramai trovo che un mailreader senza
threading sia semplicemente da considerare difettoso.

[Temistocle]

On Mon, 01 Dec 2003 10:33:49 +0100, Luca

Post by Luca
Tutte le copie di messaggi mai spediti vanno cercate e cancellate a mano
nel database.
Per evitare il problema bisogna disattivare il queue manager ed usare
solamente il draft manager (che tre-quattro anni fa, ai tempi in cui
usavo Pegasus, era inutilizzabile per questo scopo, non so adesso).

Io ho installato l'ultima versione, la 4.12 e credo abbia superato il
problema. Fare la trafile che tu descrivi è una palla, io uso le mail
poco e, ripeto, solitamente scrivo ed invio, quindi non ho tante
esigenze, però è un peccato che un mailreader del tenore di Pegasus,
che ritengo essere uno dei migliori sotto tutti i punti di vista,
filtri, flessibilità d'uso, abbondanza d'opzioni ed è relativamente
leggero. Mi piace anche l'aspetto che ritengo accattivante anche se
all'inizio può risultare non tanto intuitivo.

Post by Luca
Ho abbandonato Pegasus per il motivo suddetto, tutte le altre bizzarrie
le avrei allora in qualche modo sopportate. Ora trovo anche assurdo che
un mailreader così ambizioso non faccia il threading dei messaggi
(questo vale anche per Eudora). Oramai trovo che un mailreader senza
threading sia semplicemente da considerare difettoso.

Guarda la 4.12. Per quanto concerne le "bizzarrie", beh io sono
bizzarro, mi configuro perfettamente con Pegasus :-)
Senti, se vuoi rispondermi ovviamente, tu frequentavi tempo addietro
il newsgroup it.politica? E' un po che non lo frequento ma mi pare di
ricordare un certo Luca. Omonimia?
ciao.

Saluti,
Temistocle
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Paziente - "Dottore, ho un gran male al fegato."/ Medico - "Bevi?"/
Paziente - "Ma..si..! Beviamo!".
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[Luca]

Post by Temistocle
On Mon, 01 Dec 2003 10:33:49 +0100, Luca

Post by Luca
Tutte le copie di messaggi mai spediti vanno cercate e cancellate a mano
nel database.
Per evitare il problema bisogna disattivare il queue manager ed usare
solamente il draft manager (che tre-quattro anni fa, ai tempi in cui
usavo Pegasus, era inutilizzabile per questo scopo, non so adesso).

Io ho installato l'ultima versione, la 4.12 e credo abbia superato il
problema.

Nel senso che non fa più le doppie copie? Mi permetto di dubitarne, ma
fai presto a controllare: metti in coda un messaggio, apri il queue
manager, riapri il messaggio, risalvalo (magari con una modifica, per
esser sicuro di risalvarlo), poi controlla se le copyself sono una o
due.

Se invece dici che il draft manager è ora utilizzabile al posto del
queue manager, allora, adesso è possibile:

- ordinare i messaggi tenendo in evidenza in qualche modo i draft veri e
propri dai messaggi pronti da spedire (quelli che normalmente dovrebbero
andare nel queue manager)?

- inviare tutti i messaggi che sono da spedire in un colpo solo,
senza doverli riaprire uno per uno e pigiare su send, e senza inviare
anche quelli che invece sono ancora "draft"? Occhio: l'ultima versione
di mia conoscenza, se si selezionavano i messaggi da spedire e li si
inviava tutti in un colpo con l'apposita opzione, non c'era verso che
facesse la selfcopy, perché quella era associata solo al bottone send
nell'editor dei messaggi. Era quindi obbligatorio, per non perdere
qualsiasi traccia del messaggio inviato, riaprire tutti i messaggi e
spedirli singolarmente, pigiando per ciascuno sul bottone send.
Diabolico.

Post by Temistocle
Guarda la 4.12.

Non ci penso nemmeno. Anche fosse risolto il problema di cui sopra (ho
ancora nel database esportato le copie multiple di Pegasus che a un
certo punto m'ero stufato di cancellare) e a parte la mancanza del
threading, che per me da sola vale ora l'esclusione senza appello, dico
solo le più grosse che mi vengono in mente:

- oramai praticamente tutti i migliori programmi si basano sulle PCRE
per i filtri, in modo che è possibile costruire filtri che funzionano
praticamente dappertutto, tanto che per passarsi un filtro da un
programma all'altro basta fare copia incolla (vedi ad esempio il caso di
Swen, in <***@4ax.com> e seguenti).
Harris si era invece inventato un sistema tutto personale di filtri, che
anche a volersene innamorare e passarci su qualche notte per capirlo,
non offriva certo la stessa potenza e versatilità. Anche qui non so se
si è alla fine convertito, ma conoscendo lui e i suoi collaboratori mi
stupirebbe.

- trovo che l'interfaccia a tre pannelli di Agent, Dialog, The Bat e
chissà quanti altri sia talmente pratica e ovvia da costituire ormai
quasi uno standard, e ricordo come un incubo quella di Pegasus, con
tutte quelle finestre ballerine, da aprire e chiudere in continuazione.

Post by Temistocle
tu frequentavi tempo addietro
il newsgroup it.politica? E' un po che non lo frequento ma mi pare di
ricordare un certo Luca. Omonimia?

Non sono io. Mai stato su it.politica.

[ggg2]

On Mon, 01 Dec 2003 19:19:53 +0100, Luca
<***@no.spam.mailbox.invalid> wrote:

ciao, sono Gianni.
vedo che sei mooolto esperto di mail reader.

Io ho un problema: devo gestire una mega-rubrica di circa 10.000
indirizzi ( in aumento..)
gestisco una associazione sportiva, che si occupa di vari sport.

devo tenere divisi i contatti per sport, regione, e paese.

e soprattutto VOLGIO ESSERE SICURO DI NON PERDERE GLI INDIRIZZI!!!
e che sia facilmente esportabile su programmi standar.

ho provato vari programmi: dai soliti microsoft ( scartati perchè
spesso si mangiano gli indirizzi durante i bkup!)
ad altri che non gestiscono gruppi e liste di distribuzione.

TU COSA MI CONSIGLI DI PROVARE?

se sono off, posso aprire un nuovo tread.

GRAZIE !! CIAO!!

[Luca]

Post by ggg2
On Mon, 01 Dec 2003 19:19:53 +0100, Luca
ciao, sono Gianni.
vedo che sei mooolto esperto di mail reader.

Lo sono in molti, qui.

Post by ggg2
se sono off, posso aprire un nuovo tread.

E' meglio. T'ho risposto in

From: Luca <***@no.spam.mailbox.invalid>
Subject: Mail client con rubriche molto potenti
Message-ID: <***@4ax.com>

[orgogliobauscia]

Post by Luca
Ora trovo anche assurdo che
un mailreader così ambizioso non faccia il threading dei messaggi
(questo vale anche per Eudora).

La versione 4.12a lo fa.

[signor grigio]

addi' 01.12.2003 ore 19.50.05
Posting-Agent: Hamster V2.0 (Build 2.0.4.0)

Post by Temistocle
Sarei grato a chiunque fosse in grado di darmi delle anticipazioni
al proposito.

Puoi tenerti aggiornato seguendo la ml pm-***@bama.ua.edu

E' una sede in cui i quesiti posti hanno generalmente elevata
probabilita' di ricevere risposta.

[Valter Mura]

Post by Temistocle
Con Pegasus è stato amore a prima vista. Si, me ne sono innamorato da
subito. Mi sono innamorato della sua completezza, della sua sicurezza,
dei colori..E' il mio client di posta predefinito.

È anche il mio. Ciao Temistocle, chi ti scrive è un beta tester della
versione italiana di Pegasus Mail. Anch'io, pur avendo Outlook, OE,
Agent, e Mozilla uso e continuerò ad usare Pegasus perché me ne sono
innamorato a tal punto che ho deciso di collaborare col gruppo.

Post by Temistocle
Al riguardo vorrei informazioni sulle intenzioni progettuali di PMail.
Sarà possibile in un futuro prossimo poter vedere solo le intestazioni
delle mail, come è possibile fare con Pimmy?

Per ciò che riguarda il futuro, noi della beta list e translation list
stiamo aspettando ansiosamente che il coordinatore ci fornisca gli
strumenti adatti per terminare definitivamente la traduzione e
rilasciare la v. 4.12a in italiano. Per ciò che riguarda la
visualizzazione delle intestazioni dovresti utilizzare il comando
*selective dowload*, che funziona per singola identità e che ti
permette di visualizzare appunto le intestazioni dei messaggi presenti
sul server e scegliere quali scaricare e quali cancellare.
Se poi hai l'accortezza di leggerti attentamente la guida di Pegasus
Mail, scoprirai, se non l'hai già fatto, una marea di funzionalità che
molti mail reader si sognano. Molte persone, infatti, pensano che la
grafica accattivante o la facilità d'uso immediata siano le
caratteristiche importanti di un mailer, ma un mailer non è un
giubbottino alla moda da indossare per farsi notare, ma uno strumento
di comunicazione. D. Harris lo ha concepito affinché funzioni il
meglio possibile, e tenendo conto che è (ancora) un programma gratuito
e che David chiede solo in maniera molto discreta un aiuto, al
contrario di molti altri programmi pseudogratuiti, bisogna avere di
esso la massima considerazione.
Per ciò che riguarda le *doppie copie* dei copyself, sì è vero che le
fa ancora, ma ad uno scopo preciso: modificare una copia di un
messaggio, soprattutto quando si usa laposta per lavoro, può
comportare errori, se non la conserva, di cui ci si può pentire. È
questo il motivo del mantenimento di una copia di ogni messaggio
modificato. Inoltre, dalla v. 4.11 si ha l'opzione dei *Grouped
Views*, che possono ordinare i messaggi all'interno di una cartella
anche per Thread o per Activity Thread.
Idem
--
*Sis Felix*
Valter

[Luca]

Post by Valter Mura
Anch'io, pur avendo Outlook, OE,
Agent, e Mozilla uso e continuerò ad usare Pegasus perché me ne sono
innamorato a tal punto che ho deciso di collaborare col gruppo.
Per ciò che riguarda il futuro, noi della beta list e translation list
stiamo aspettando ansiosamente che il coordinatore ci fornisca gli
strumenti adatti per terminare definitivamente la traduzione e
rilasciare la v. 4.12a in italiano.
un mailer non è un
giubbottino alla moda da indossare per farsi notare, ma uno strumento
di comunicazione. D. Harris lo ha concepito affinché funzioni il
meglio possibile, e tenendo conto che è (ancora) un programma gratuito
e che David chiede solo in maniera molto discreta un aiuto, al
contrario di molti altri programmi pseudogratuiti, bisogna avere di
esso la massima considerazione.
Per ciò che riguarda le *doppie copie* dei copyself, sì è vero che le
fa ancora, ma ad uno scopo preciso: modificare una copia di un
messaggio, soprattutto quando si usa laposta per lavoro, può
comportare errori, se non la conserva, di cui ci si può pentire. È
questo il motivo del mantenimento di una copia di ogni messaggio
modificato.
Idem

...

Sentivo la mancanza di qualcuno della "setta" :-)
[Inutile parlare della differenza tra "devo" e "posso"]

Però bisogna anche dire che hai studiato pochino: il motivo ufficiale
per cui bisogna cancellare a mano tutte le copie multiple è che bisogna
permettere a chi usa Mercury di non passare per il queue manager, e
quindi di fare la copia al momento di pigiare sul "send" nell'editor dei
messaggi, invece che in fase di transazione con l'SMTP.

Anche qui, inutile discutere sul fatto che se un programma ha una base
d'utenza sdoppiata in due categorie così diverse dovrebbe almeno
prevedere due modalità di funzionamento differenti. Inutile dire che
basterebbe un'opzione per archiviare la final form di Pegasus *dopo* la
transazione SMTP. Inutile dire che archiviare la final form può essere
già fatto a mano e non si capisce perché diavolo non lo possa fare
automaticamente il programma. Inutile dire che quando uno si ritrova
questo muro davanti finisce per pensare che delle due l'una: o Harris
non passa il test di Turing, oppure il modello di shareware che Harris
ha scelto fa di Pegasus un programma non adatto all'utenza casalinga.

Post by Valter Mura
Inoltre, dalla v. 4.11 si ha l'opzione dei *Grouped
Views*, che possono ordinare i messaggi all'interno di una cartella
anche per Thread o per Activity Thread.

Parli di raggruppare i messaggi o propriamente del threading? E nel
secondo caso, è threading per reference, per in reply-to o solo per
subject?

[signor grigio]

addi' 07.12.2003 ore 19.42.27
Posting-Agent: Hamster V2.0 (Build 2.0.4.0)

Post by Valter Mura
Per ciò che riguarda le *doppie copie* dei
copyself, sì è vero che le fa ancora,
modificare una copia di un messaggio, soprattutto quando si usa
laposta per lavoro, può comportare errori, se non la conserva, di
cui ci si può pentire.
È questo il motivo del mantenimento di una
copia di ogni messaggio modificato.

Conosco e attualmente mi servo del programma (anche perche' qualsiasi
mailer diventa piu' intelligente se abbinato ad Hamster) pero' una
giustificazione del genere non mi era ancora capitato di leggerla. ;-)